Формула счастья

[Ratte]

довольно познавательная инфа.вы кто по профессии?)
а к чему было слово "класс" ?)

я как раз биолог )))

а "класс!"... во-первых потому, что мотивы обрисованы очень просто и чётко - без ссылок на какие-либо формальные нормы поведения... а во-вторых потому, что сами мотивы предполагают высокий уровень эмпатии (а это, imho, нечто вроде "выс�?его пилотажа" в культурном развитии)

[Dezar]

то что биолог я помню.вы где-то уже об этом обмолвились.не помню где.
а имел ввиду конкретно чем занимаетесь?

у меня тут мелкии полет фантазии..
если человек умеет ставить себя на место на других, не запутается ли он в выборе тои же цели для счастья?
или может он испытывает не свои , а чужие чувства..что ПО �?ДЕЕ..с точки зрения тои же биологии - плохо.
так как ли�?ные переживания не обоснованные чем-то вроде как обман самого себя.а это всегда плохо кончается.
отсюда вопрос..даже если это выс�?ий пилотаж в культурном развитии..не деградация ли это в другом?

[Ratte]

то что биолог я помню.вы где-то уже об этом обмолвились.не помню где.
а имел ввиду конкретно чем занимаетесь?

нейробиология... исследовательская работа - эксперименты с животными, изредка с людьми...
рань�?е работал с механизмами, лежащими в основе головных болей... ну, на самом деле это несколько "�?ироковато" сказано - у нас в лабе изучали, как работают сенсорные нейроны тройничного нерва, проверяли пару идей - от чего эти нейроны могут "раскочегариться", начать реагировать даже на слабые стимулы (многие виды головной боли действительно с этого начинаются)...
сейчас "забрался повы�?е" (в смысле, в ЦНС повы�?е) - изучаю работу дофаминовых нейронов среднего мозга (там важная часть сетей, участвующих в контроле эмоций, мотивации, целенаправленного поведения, так называемой "системы вознаграждения")... но тут я только начинаю разбираться

если человек умеет ставить себя на место на других, не запутается ли он в выборе тои же цели для счастья?
или может он испытывает не свои , а чужие чувства..что ПО �?ДЕЕ..с точки зрения тои же биологии - плохо.
так как ли�?ные переживания не обоснованные чем-то вроде как обман самого себя.а это всегда плохо кончается.
отсюда вопрос..даже если это выс�?ий пилотаж в культурном развитии..не деградация ли это в другом?

хммм... интересный вопрос!

так, чтобы в буквальном смысле перепутать - оно, конечно, маловероятно (разве что у человека серьёзные проблемы с мы�?лением и восприятием реальности)...
но вообще Вы, пожалуй, правы - эмпатия действительно предполагает определённую уязвимость, т.к. открывает доступ попыткам всякого рода манипулирования... из серии "посмотри, как Я страдаю от того, что ТЫ не хоче�?ь плясать под мою дудку"... вообще, такое спло�?ь и рядом происходит - родители так пытаются воздействовать на детей, женский пол порой очень успе�?но этим приёмом пользуется... причём, насколько понимаю, чаще всего это делается совер�?енно неосознанно... а нечувствительны к такому воздействию разве что полные эгоисты...

но если окружающие (особенно близкие) не злоупотр****ют подобными приёмами и сами, в свою очередь, не ли�?ены эмпатии, то серьёзной опасности быть не должно... другое дело, что встречаются индивидуумы, которые действительно пытаются таким вот образом активно давить на психику - но тут уж, опять же, нужно привлекать рациональное мы�?ление, чтобы "отфильтровать" такой спам... да, иногда может быть трудно (самое трудное, пожалуй, если манипулятор - очень близкий человек... кто-то из родителей... или там любимая деву�?ка)...

не деградация ли это?.. мне кажется, что это слово тут всё же не подходит...
дело в том, что в природе почти любое усложнение организации сопряжено с появлением подобных "слабых мест"... булыжник куда менее уязвим, чем живая клетка... а отдельная клетка в многоклеточном организме куда боль�?е зависит от соседних клеток, чем какая-нибудь амёба от других амёб... и даль�?е - боль�?е... губка, например, по сравнению с нами, в этом плане неуязвима - у неё нервной системы просто нет... организм усложняется, у него появляются новые свойства - как правило, на них можно "сыграть" против их обладателя, но это, похоже, неизбежная плата за усложнение...

социальные взаимоотно�?ения (и физиологические механизмы, на которых они строятся) - тоже этапы усложнения... хочется думать, что у них всё же боль�?е плюсов, чем минусов

[Dezar]

нейробиология... исследовательская работа - эксперименты с животными, изредка с людьми...

иными словами, изучайте мозг и пытайтесь понять как и зачем он работает))верно?)

дело в том, что в природе почти любое усложнение организации сопряжено с появлением подобных "слабых мест"

я кстати тоже самое говорю о коде..чем боль�?е кода, тем боль�?е багов))

[Ratte]

иными словами, изучайте мозг и пытайтесь понять как и зачем он работает))верно?)

верно

а вот Вы пи�?ете, что кодируете - а чем конкретно занимаетесь?

я кстати тоже самое говорю о коде..чем боль�?е кода, тем боль�?е багов))

о!
я как-то раз одной знакомой девице-программеру на подобном примере пытался объяснить, почему у неё отно�?ения с парнями с ходу не идут гладко и без конфликтов... она удивлялась, мол, "ну вот как так?! - можно же оговорить сразу, что он хочет, что я хочу, выработать правила и далее им следовать... а всё равно потом периодически какие-то непонятки возникают"
я ей: - Ты когда мало-мальски сложную прогу пи�?е�?ь, може�?ь с ходу так написать, чтобы работала гладко и никаких багов не было?
она: - Нет! Такое практически невозможно!
я: - Ну так чего ты от человеческих отно�?ений хоче�?ь?
она: - Хммм...

Вы, кстати, случайно не в курсе? - может существует некое обобщённое правило для программирования и для всяких сложных систем (экономических, биологических, социальных, ...) - что по мере усложнения системы возрастает количество уязвимых мест, или типа того... оно, вроде, интуитивно понятно, что так должно быть, но м.б. это уже кто в цифры перевёл

[Dezar]

а вот Вы пи�?ете, что кодируете - а чем конкретно занимаетесь?

скажем так..я нахожу варианты выхода "из ситуации" и нахожу варианты как прикрутить эти варианты к уже имеющимся кодам.
иными словами ре�?аю задачи, самыми оптимальными и "извращенными" методами))

можно же оговорить сразу, что он хочет, что я хочу

вот уж в чем я реально сомневаюсь, так это то, что деву�?ка вообще понимает и точно знает чего хочет от отно�?ении.
если прикрутить сие мессаги к этой теме(про счастье) дабы нас не объявили флудерами - скажу так)
в плане понимания счастья мужской род проще.или с позволения "гусар" - "тупее".
вот мужчина может выставить правила и четко им следовать.так как мы правила не с неба приносим.
женщина же наоборот.так что правила..это не женская доля))

некое обобщённое правило для программирования

этих правил как грязи.но я в половину не верю.а понятия ООП вообще не приемлю.для меня программирование малость иное, нежели для тех, кто сидит в офисах и мучается сутками над одним модулем.
скажу так..в человеке слабые места существуют не просто так.(я так думаю).
это не природные "баги" и уж точно не недочеты.просто мы не знаем для чего и как это использовать.
банальный пример.
недавно я узнал, что у человека, который испугался или боится температура тела резко падает.чтобы кровь церкулировала быстрее(ибо чем вы�?е температура, тем кровь гуще).
с одной стороны, вроде баг.страх можно увидеть вне�?не.да и человек обливается холдоным потом, как конденсатом.а с другой, это нам на пользу.можно использовать такое.

она: - Нет! Такое практически невозможно!

вообще отклоняясь от темы.оффтопом.
это возможно.можно написать код с 1 раза и чтоб там не было багов.
но это сложнее становится с ростом кода.причинам проста.не работает фантазия.
человек написал код.он знает что этот код делает.но как правило он не представляет (фантазирует) как он будет вести себя в общей среде кода и тп.
я же наоброт.люблю пофантазировать как мои код поведет себя в зависимости от поведения юзера.поэтому мои код весьма странный))
я его не переделываю по сотни раз.я его написал с всеми возможными "ходами" и проверил.после удалил ли�?нее(типо трэисы и выводы логов)

[Ratte]

вот уж в чем я реально сомневаюсь, так это то, что деву�?ка вообще понимает и точно знает чего хочет от отно�?ении.

она несколько того... необычная... у неё требования к межчеловеческим отно�?ениям (в т.ч., к мужчинам) вполне конкретные... всё по пунктам, ситуации на плюсы/минусы расписываются (в зависимости от соотно�?ения +/- принимается ре�?ение)... всё пытается алгоритмизировать...

этих правил как грязи.но я в половину не верю.а понятия ООП вообще не приемлю

я немного о другом... не правило-как-руководство-к-действию, а выраженный в цифрах результат наблюдений - нечто, описывающее развитие системы... поведение сложных систем же моделируют математически... модели, разумеется, неидеальны, но они позволяют выделить и проверить отдельные общие принципы

в человеке слабые места существуют не просто так.(я так думаю).
это не природные "баги" и уж точно не недочеты.просто мы не знаем для чего и как это использовать.

ну да, слова "баг" или "о�?ибка" тут довольно условны...
как уже писал - то, что кто-то со стороны может воспользоваться "слабым местом", это скорее неизбежная плата за любое усложнение

недавно я узнал, что у человека, который испугался или боится температура тела резко падает.чтобы кровь церкулировала быстрее(ибо чем вы�?е температура, тем кровь гуще).

хммм... а это где такое было?
если речь о вязкости крови, то она, вроде бы, возрастает как раз при снижении температуры...
повы�?ение температуры может спровоцировать тромбоз - но там уже другие механизмы

а вообще при страхе изменения неоднозначные - сосуды поверхности тела и внутренних органов сужаются (соответственно, температура поверхности тела действительно падает... ну и бледнеем), а к мы�?цам кровь наоборот начинает активнее поступать (т.е. у мы�?ц температура как раз будет pасти)... там разные причины есть - вероятность боль�?ой кровопотери при травмах снижается, мускулатура готовится бежать/драться

[Dezar]

всё пытается алгоритмизировать...

терминатор�?а что ли?)интересно.такие люди вообще приходят к понимаю своего не понимания?)

я немного о другом... не правило-как-руководство-к-действию, а выраженный в цифрах результат наблюдений - нечто

я о том же.просто все настолько усредненно, что верить смысла нет.это как, когда "учёные" делают вывод по горстке людей и говорят, что все такие.

если речь о вязкости крови, то она, вроде бы, возрастает как раз при снижении температуры...

в фильме каком-то было.так же, часто во время тренировок я пью powerade. и на нем написано тоже самое.что при повы�?ении температуры кровь становиться гуще.

а к мы�?цам кровь наоборот начинает активнее поступать

и я о том.сердце гонит все туда..куды надо))
и (наверно) чтоб это сделать быстрее и точнее температура падает.чтоб прогнать все туды.

[Ratte]

интересно.такие люди вообще приходят к понимаю своего не понимания?)

не знаю )))))... от критичности и пластичности мы�?ления зависит, наверное

я о том же.просто все настолько усредненно, что верить смысла нет.это как, когда "учёные" делают вывод по горстке людей и говорят, что все такие.

если есть конкретные наблюдения, и по ним построена модель, которая позволяет делать конкретные предсказания/рассчёты, и эти предсказания/рассчёты потом подтверждаются - тут уже о вере речь не идёт

в фильме каком-то было.так же, часто во время тренировок я пью powerade. и на нем написано тоже самое.что при повы�?ении температуры кровь становиться гуще.

по-моему они всё же что-то они перемудрили (и в фильме, и в надписи на бутылке)

про влияние тепературы на вязкость крови потом уточню (помню, что снижение температуры увеличивает вязкость, но там м.б., например, параболическая зависимость)

однако даже из общих соображений: чтобы быстро снизить температуру тела, тепло надо куда-то отвести (если мы всё ещё признаём законы термодинамики)... человек, например, может вспотеть (при испуге действительно потеют) - покровы тела будут охлаждаться за счёт испарения... но вот сужение сосудов у поверхности и уход крови к мы�?цам работает как раз в обратном направлении - снижает потери тепла

а на бутылке им, по идее, следовало несколько иное написать:
при физических нагрузках тело нагревается => чтобы скомпенсировать нагрев, Вы потеете (плюс, тут то как раз сосуды у поверхности рас�?иряются и кровоток увеличивается - идущая по ним кровь охлаждается и потом охлаждает другие части тела) => если тренировка интенсивная, потери жидкости могут быть очень боль�?ими, и вот за счёт этого вязкость крови в самом деле может расти... так что да - надо параллельно пить, чтобы восполнить (ну, там дело не только в вязкости крови)

[Dezar]

тут уже о вере речь не идёт

идёт,если понимат, что расчеты усреднены + для расчетов были заявлены мало факторов.
нельзя этим расчетам верить,если их делал человек, который даже не прогнозировал хотя бы на 3 �?ага поведение кода и тп.

про остальное ничег сказать не могу)бууд так же искать инфу.