О науке, гипотезах, теориях, взглядах

[Dezar]

одновременно признавая, что у животных есть ум, но другой, на человеческий не похожий

не внял.это что..то�?гда мы и от куриц произо�?ли?там тоже есть мозги))

Животные - "дикари" на�?его времени.

протестиую.животные разумнее людей.и более развиты.

значит более 20000 генов просто случайно одинаковыми оказались...

у всех животных есть сердце.у всех есть мозг..ки�?ечник и прочее.и что?сколько ВСЕГО в человеке генов?20 000 это сколько процентов из них??

те же зелёные человечки с Сириуса, к примеру... ага, они точно могли

тихо!они рядом)))не обижайте их)

в обществе есть куча ложных стереотипов

одна из них, что зелёненьких человечков нету))есть.я видел.на хэллоуин.
кто вообще допер в РОссии праздновать хэллоуин?)))

то, что кажется общепринятым, на поверку может оказаться не таким уж общим

Ratte, вот поэтому...я не верю дарвину)

[Ratte]

у всех животных есть сердце.у всех есть мозг..ки�?ечник и прочее.и что?

аргумент в пользу родства различных форм жизни

сколько ВСЕГО в человеке генов?20 000 это сколько процентов из них??

всего - около 23000 (речь о protein-coding genes - тех, что кодируют строение на�?его тела),
сколько 20000 составят от 23000 може�?ь сам посчитать ))))
различие с геномом �?импанзе - порядка 6%, вроде бы (причём, это если учитывать не только структуру, но и всякие особенности поведения генома... а просто по структуре что-то около 2% получается)

вот поэтому...я не верю дарвину)

ты ж, вроде, про логику говорил... а этот аргумент ни к формальной, ни к неформальной логике не относится - если некоторые (пускай даже многие) из общепринятых позиций о�?ибочны, это не значит, что любая из общепринятых позиций о�?ибочна...

мы, кстати, всё-таки о теории Дарвина говорим или о происхождении человека?

[Dezar]

аргумент в пользу родства различных форм жизни

дык я уже давн написал.все мы от микроорганизмов..

сколько 20000 составят от 23000 може�?ь сам посчитать ))))

однако жесть.
тогда о чем вот это http://www.ng.ru/style/2007-01-10/16_pig.html

мы, кстати, всё-таки о теории Дарвина говорим или о происхождении человека?

а хрен их знает.хоро�?о говорим и ладно)))
пиво!?)

[Ratte]

однако жесть.
тогда о чем вот это http://www.ng.ru/style/2007-01-10/16_pig.html

да просто �?импанзей жалко, а свиней - нет ))))))

кстати, в самом деле - �?импанзе первые кандидаты на ксено-трансплантацию именно из-за кучи сходств с человеком, но они под угрозой вымирания, а разводить их (и вообще приматов) намного сложнее, чем тех же свиней... плюс ещё этический аспект - на западе к человекообразным обезьянам сейчас вообще относятся с особым пиететом... для научных лаб, например, получить разре�?ение на эксперименты с ними непросто (нужно чтобы исследования были очень важные и иначе как на обезьянах их было не провести)

а хрен их знает.хоро�?о говорим и ладно)))
пиво!?)

trink39..gif

[Dezar]

кстати, в самом деле - �?импанзе первые кандидаты на ксено-трансплантацию именно из-за кучи сходств с человеком, но они под угрозой вымирания, а разводить их (и вообще приматов) намного сложнее, чем тех же свиней... плюс ещё этический аспект - на западе к человекообразным обезьянам сейчас вообще относятся с особым пиететом... для научных лаб, например, получить разре�?ение на эксперименты с ними непросто (нужно чтобы исследования были очень важные и иначе как на обезьянах их было не провести)

значит меня обманули демоны?))
фигня какая-то получается.
макака стала ходить прямо..мутировала и появился человек.
получается до этого допёрла только одна макака???
остальные дебилы что ли?)
странно это как-то.

[Ratte]

макака стала ходить прямо..мутировала и появился человек.
получается до этого допёрла только одна макака???
остальные дебилы что ли?)
странно это как-то.

тут, наверное, дело не в том, кто допёр, а в том, кто рань�?е успел - конкуренция, кто захватит экологическую ни�?у, тот её потом и танцует

приматы, в принципе, самые социально и интеллектуально продвинутые (из сухопутных, по крайней мере), и анатомия руки у них подходящая для сложных манипуляций (а это, похоже, важный момент) - готовый материал, вобщем... были нужны только условия для изменений, и время (хотя, не исключено, что в геноме есть ещё и механизмы, которые изменениям способствуют - это как раз один из тех моментов, которых Дарвин не предполагал... это уже сейчас, с развитием генетики началось)

а там ещё на относительно неболь�?ом участке начал климат меняться, судя по тому, что историко-экологи установили (или историко-географы или историко-климатологи... не знаю точно... вобщем, те, кто изменениями вида континентов и климата занимаются) - намного су�?е стало, леса круто поредели, еды стало мень�?е... и те тогда�?ние приматы, что на деревьях жили, оказались в ситуации, когда им при�?лось от дерева к дереву много бегать... а с энергетической точки зрения каждый раз для перебежки становиться на четвереньки невыгодно - проще на двух ногах перековылять

так что может и не один вид обезьян был, кто по такому пути по�?ёл, а несколько... просто те, кто в чём-то умудрился получить преимущество чуть рань�?е других, обычно начинают этих других вытеснять/уничтожать... тем более, когда еды стало нехватать - могли просто слопать потенциальных братьев по эволюции (�?импанзе вон не прочь другими обезьянами полакомиться... а при случае может и человека схарчить)

[Dezar]

и анатомия руки у них подходящая для сложных манипуляций

эт не серьезный довод..есть куча деревоползающих с офигенными лапками)