О мужественности (к теме "За что мы любим мужчин?")

[Ratte]

Недавно антрополог Питер МакАллистер (Peter McAllister) выпустил любопытную провокационную книгу - "Мэнтропология: наука о том, почему современный мужчина совсем не такой, каким он был когда-то" (Manthropology: The Science of Why the Modern Male Is Not the Man He Used to Be)

основная идея книги (по крайней мере, та, что на поверхности) - мужчины позорно ослабели, да и вцелом повыродились

МакАллистер сравнивает то, что известно о физических и прочих способностях людей про�?лых веков и сравнивает их со способностями современного человека (из современных, он берёт именно способности мужчин - женщин благоразумно не трогает))))... сравнение получается не в на�?у пользу, даже если брать спортивные достижения...

например, скорость передвижения живого существа можно довольно точно прикинуть по оставленным им следам... в некоторых случаях следы, оставленные на зыбкой почве, сохраняются веками... так вот, следы, оставленные австралийскими аборигенами на болотистом берегу какого-то озера лет 20 000 назад, говорят о том, что аборигены эти бежали со скоростью около 37 км/ч... босиком, по мягкой, болотистой местности, блин!.. современный мировой рекорд стометровки - 9.69 сек (42 км/ч) - но это ж по специальному покрытию и в беговой обуви

или вот неандертальцы (не прямые предки, но всё же родственники)... МакАллистер утверждает (ссылаясь на исследования), что неандертальская женщина, скорее всего, одной левой заломала бы парня комплекции Арнольда Шварцнеггера (причём, не сегодня�?него Шварцнеггера, а того молодчика из 70-х)...

римские легионеры покрывали за день расстояние в 1.5 марафонской дистанции (неся на себе тяжёлую амуницию)

у мужчин батутси (народность в Центральной Африке) существовал (а может и сейчас существует) ритуал инициации "во взрослую жизнь" - в ходе него парень должен прыгнуть как минимум на высоту своего роста... в начале 20 века кто-то этот процесс фотографировал, так там, опять же, были результаты, превы�?ающие современный мировой рекорд

причём, интересно, что сам МакАллистер подаёт ситуацию именно как позорную - дескать, "смотрите, мужики, какие мы стали фуууу"

вот такие дела

дамы форума, что скажете на это?

[Dezar]

я конечно не дама...но обитатель форума)
так что с разре�?ения топстартера))).

мужчины позорно ослабели, да и вцелом повыродились

ПРОТЕСТУЮ )))

причём, интересно, что сам МакАллистер подаёт ситуацию именно как позорную - дескать, "смотрите, мужики, какие мы стали фуууу"

а сам он наверно просто атлет с рекордами?))
�?МХО - книга для...кхм..как бы вернее выразится..домохозяек что ли?

во-первых стоит отметить, что современному человеку не нужно(и я думаю это ключевой момент) бегать с такои скоростью или отбиваться с такой силой.
современный человек в целом сильно обленился.и речь далеко не только о мужском населении.вот и утратили свои супер способности))

что же касается остального...всему винои равноправие)
я не говорю, что женщина должна быть тупо дома и рожать.нет.
я говорю о том, что ..блин..по приличнее бы...нефиг лезть туда..куда не нужно.
у мужчин всегда были политические игры,войны,бизнес и тп.основанные в основном на соревнованиях между мужчинами.
влезли женщины и мы получили полную хрень))
женщина по природе имеет боль�?е задач нежели мужчина.но при этом, они хотят отнять последнии привелегии , что остались у мужского рода.быть главой семьи.ре�?ать определенные вопросы.да бин..быть добыдчиком в конце-то концов.
и что делает мужичок?мало того, что он на ровне с женщиной обленился ..так он, собака, еще и морально умудряется облениться.
на выходе мы получаем, бинес леди, бодибильдер�?у, которая мощнее мужика фитнеса - бодибильдера,зверских гонщиц , глав семи..в стиле я так сказала, а тебя не спра�?ивают и тп.Кандализочку и тп))))

чувства меры у женщин по природе никогда не было))так что они и тут перегнули палку)
а МакАллистер, засранчег)))своё племя опустил выгоды ради))тьфу

[Beautiful]

влезли женщины и мы получили полную хрень))на выходе мы получаем, бинес леди, бодибильдер�?у, которая мощнее мужика фитнеса - бодибильдера,зверских гонщиц )чувства меры у женщин по природе никогда не было))так что они и тут перегнули палку

Да что ж тут сказать...Народ вообще хиленький стал!!!Если б мужчина не обленился,то у нас бы сейчас не было бы не каких зверских гонщиц!!!�?менно по этому приходится заниматься мужской работой!!!Некоторые даже будку сколотить не могут,а вы тут про марафоны говорите...УЖАС!!!

[Ratte]

ПРОТЕСТУЮ )))

и не ты один ))))
судя по некоторым отзывам на книгу, народу здорово не понравилась постановка проблемы

а МакАллистер отвечает в том смысле, что "ничем не могу помочь, ребята - вот факты, они говорят сами за себя... дохляки мы с вами"

а сам он наверно просто атлет с рекордами?))во-первых стоит отметить, что современному человеку не нужно(и я думаю это ключевой момент) бегать с такои скоростью или отбиваться с такой силой.
современный человек в целом сильно обленился.и речь далеко не только о мужском населении.вот и утратили свои супер способности))

не знаю, зачем он делает акцент на оценочных категориях - "луч�?е/хуже" и т.п.
"сильнее" или там "эффективнее" отнюдь не всегда означает "луч�?е" - атомная бомба вон куда мощнее новогодней хлопу�?ки (а сочетание револьвера с добрым словом, как правило, представляет собой куда более эффективный аргумент, чем просто доброе слово))))

может быть, МакАллистер просто пытается эпатировать публику, привлечь внимание к проблеме, спровоцировать желание не только оспорить, но в самом деле изменить ситуацию? - он там оговаривает, что человеческое тело пластично, хоро�?о приспосабливается к разным условиям, на стресс реагирует адекватно... так что, дескать, если взяться за себя, то можно неплохо подтянуться (ну, не враз до физического уровня троглодитов - оно нам, в самом деле, не так уж надо, да и свои минусы в том найдутся - но всё же...)

[Fotini]

.всему винои равноправие)
я говорю о том, что ..блин..по приличнее бы...нефиг лезть туда..куда не нужно.

Вот с этим согласна. Увлек�?ись когда-то идеями феминизма, женщина сли�?ком �?ироко восприняла это самое равноправие. Если уж равны то во всем- в правах, обязанностях, силе, роли доминанта...Короче, переборщили)))
хочется видеть мужчину сильнее и умнее меня, хотя современные мужчины, за редким исключением, совсем не такие. �? таки-да, думаю, мы сами виноваты в этом. То есть на�?и пред�?ественницы которые добивались равного во всем и вот добились))) Сами же воспитывают мальчиков из которых вырастают мужчины для которых совсем не обязательно помочь женщине ("она сама может справится!"), заработать ("раз у нее это получается луч�?е - почему бы и нет?!")
А по поводу МакАллистера скажу что книгу не читала и читать не собираюсь))) но такие сравнения хоть и неприятны но верны - рань�?е были сильнее, но опять же как было замечено вы�?е - другие были времена. Тогда важнее было быстрее убежать, сильнее ударить и покрепче броню на себя напялить. Сейчас всего этого от мужчины не требуется, так что вполне себе такие ожидаемые перемены в физическом состоянии мужчин. Другое дело что

он, собака, еще и морально умудряется облениться.

Хотя....чтобы там не говорили о "сильной" женщине и "слабом" мужчине - мир на�? все равно остается "мужским".

[Ratte]

всему винои равноправие)

Вот с этим согласна. Увлек�?ись когда-то идеями феминизма, женщина сли�?ком �?ироко восприняла это самое равноправие. Если уж равны то во всем- в правах, обязанностях, силе, роли доминанта...Короче, переборщили)))

ну, по МакАллистеру то получается, что слабеть мы начали задолго до появления идей о равноправии
то би�?ь, ещё не факт, что чему виной... небось, в ту эпоху, когда разговор с женщиной был простой - за волосы и в пещеру (генофонд депонировать) - мыслей об эмансипации возникало не особо много... а вот потом, когда слабину почувствовали

кстати, Beautiful, а ты не хотела бы назад - вот в те времена, где мужчины были ого-го?

[Dezar]

Ты же не буде�?ь в этом случае спра�?ивать: А почему ты так сделала? В чём причина, твоего поступка? А что ты такая добрая да?

мадам.как раз так я и буду делать.
ибо если ребенок огреб за то что специально тыкнул в другого ребенка вилкои.хрен он от меня получит помощь.

Я тебя умоляю, скорей весели�?ь, я часто улыбаюсь, когда читаю твои посты

интересно. а что такого клоунского я писакаю для вас?

Но, рыцари, чаще всего не умели писать и читать. �? это не являлось недостатком, признаком слабости.
А, что сейчас тренируется у ребёнка = правильно ум. Сейчас ребёнок уже перед �?колой должен уметь писать и считать, иначе он будет отставать от своих более развитых сверстников.

истинный ответ гуманитария))

ага, спор ниочем

обоснуй))

А если бы мужчина был на�? современник, то кто бы он был = маньяк

вообще-то этому и сейчас обучают.в некоторых структурах спец бойцов.

смотри ка, Dezar, а ты ить их, похоже, и впрямь зацепил

миссия выполнена кэп))

�?, я старалась картиночки искала, хочу "головы отрезанные" обсуждать

а я вам ответил про голову.посему малость не актуально.это обучение никуда не у�?ло.просто сейчас есть выбор.хоче�?ь ты это изучать али нет.

Да что ж тут сказать...Народ вообще хиленький стал!!!Если б мужчина не обленился,то у нас бы сейчас не было бы не каких зверских гонщиц!!!�?менно по этому приходится заниматься мужской работой!!!Некоторые даже будку сколотить не могут,а вы тут про марафоны говорите...УЖАС!!!

не трожте ронимую ду�?у мужичка))
мужчина обленился именно потому, что женщина стала заменять его.
сильно сомневаюсь, что женщина стала бы париться 9 месяцев и мучаться..зная что можно переложить это все на плечи мужика.

может быть, МакАллистер просто пытается эпатировать публику, привлечь внимание к проблеме, спровоцировать желание не только оспорить, но в самом деле изменить ситуацию?

а вот это кажись пустая трата времени.те кто хотят видеть проблему - видит.те кто не хочет этого..никогда не увидит.потому все так и изменилось.есть мужички-тряпочки, есть мужики,а есть мужичища)))которые живут по законам..фиг знает кого)))

верно я грю, Dezar

дык)

или может плюнуть на нас?

на что угодно могу поспорить, что если женщина сможет обойтись без мужика...лесби станет куда боль�?е чем есть.что-то им ме�?ает пока что)))

мир на�? все равно остается "мужским".

это откуда такой вывод??
что осталось за мужским населением?

По этому нафиг вы нужны!

мы готовим луч�?е ))))

ну дык как же... а как тогда это...ну-у-у... то самое... оно, вобщем ???
та остав�?аяся парочка ведь зае...э-э-э...замучается вас всех того... удовлетворять

кэп.тут уже нас заменили.чем только не заменили.ты бы видел.я видел)))))

по МакАллистеру то получается, что слабеть мы начали задолго до появления идей о равноправии

уточните пожалуйста))а когда по маку мы ослабли?

Beautiful, а ты не хотела бы назад - вот в те времена, где мужчины были ого-го?

tada.wav - ключевой вопрос)

[Beautiful]

ну дык как же... а как тогда это...ну-у-у... то самое... оно, вобщем ???
та остав�?аяся парочка ведь зае...э-э-э...замучается вас всех того... удовлетворять

А как же вы...уже сдулись!!!???=)

кстати, Beautiful, а ты не хотела бы назад - вот в те времена, где мужчины были ого-го?

Нееет,это не для меня!!!Мне в принципе и тут не плохо!!!

мы готовим луч�?е ))))

Нууу...с этим поспорить не могу!!!=)

[Macbeth]

Ой млин, меня небыло ровно 6 часов, а Dezar и Ratte уже увели тему куда-то в непонятном направлении...

то есть, все прочие народы древности ты стави�?ь ниже римлян по каким-то вполне объективным причинам? ))))

конечно все народы интересно, но римляне мои фавориты.

Ну парочку человек изменить можно,но не весь мир!!!По этому нафиг вы нужны!!!

та остав�?аяся парочка ведь зае...э-э-э...замучается вас всех того... удовлетворять

мужчины им вовсе не нужны, современные женщины удовлетворяют желания куда более... практичней.

обоснуй))

Просто скажи, в конце концов вы со�?лись во мнении?

это откуда такой вывод??

Дезар, я смотрю ты не за нас)

[Ангел Я]

дамы форума, что скажете на это?

сейчас совсем другое время, другие люди. неправильно сравнивать время 20 000 лет назад и 21 век! люди рань�?е были другие, планета другая, климат другой и конечно условия жизни. Войны постоянные, вот мужики и бегали стометровку за секунды! Понятно, что МакАллистер, сравнивает тех мужчин и сегодня�?них, он же антрополог, что ему еще делать?

Сейчас конечно некоторые мужики совсем психи, стоит только телевизор включить! Но есть и порядочные, способные защитить свою семью и для этого им не обязательно бегать, как марафонец! Так что парни, не переживайте, Вы нормальные. Такие какие должны быть для 21 века! и не стоит верить этому МакАллистеру!